E se a política não fosse a culpada pela corrupção institucional,
pelas infindáveis guerras e pela crescente falta de moradia?
E se esses forem apenas sintomas de uma estrutura social desatualizada?
Essa é a ideia revolucionária por trás da explosiva trilogia Zeitgeist.
Desde o lançamento do primeiro filme em 2007,
esses documentários foram traduzidos para 40 idiomas diferentes,
e foram vistos por centenas de milhões de pessoas ao redor do mundo.
Mas as ideias propagadas pelos documentários rapidamente transcenderam o filme
gerando o Movimento Zeitgeist: organização que advoga a sustentabilidade global
que está revolucionando a forma como as pessoas pensam e agem.
Agora, o cineasta reenergizará o movimento
com mais uma série intitulada 'Interreflections'.
E para falar sobre 'Cultura em Decadência',
o Movimento Zeitgeist e onde ainda pode haver um fio de esperança,
estamos aqui com o cineasta em pessoa, Peter Joseph.
Peter, muito obrigada por vir. - O prazer é meu, Abby, obrigado por me receber.
- Em primeiro lugar, acho que assistir a esses filmes é essencial
para todos no planeta porque você realmente apresenta esses conceitos
que não são tão novos ou revolucionários como são verdades muito óbvias
da maneira como você expôs isso, Peter, mas quero saber como começou.
Sendo alguém que trabalhou em Wall Street e em propaganda, quando você parou
e analisou seu próprio papel na sociedade e decidiu mudar radicalmente sua direção?
- Boa pergunta; foi uma evolução de fato lenta.
Como muitas pessoas educadas nessa cultura, você acaba
criando um mecanismo orientado ao interesse próprio.
Sou de uma família de classe média, não tínhamos nenhuma riqueza.
Cheguei ao mundo, fui para a escola, depois larguei
devido a problemas de dívida, como muitos fazem hoje
no problema educacional de faculdade/carreira que temos
(a dívida com faculdade é o pico de falência
juntamente com dívidas médicas, no total),
e comecei a perceber que há algo acontecendo com este sistema.
Fiz coisas em Wall Street e com publicidade tentando me sustentar,
e, finalmente, ficou claro para mim quando fiz este filme catarse em 2007
chamado "Zeitgeist", que tornou-se "Zeitgeist: O Filme".
Era apenas uma forma de frustração, apenas meio que explodiu em minha mente
na medida em que nem sei de onde veio, para ser franco.
Foi uma grande catarse que eu tinha e que joguei online.
Se tornou viral pois acho que as pessoas se identificaram com as mesmas questões,
e depois isso desencadeou onde estou hoje. Continuo a seguir adiante
com os meios de apresentação que são ao mesmo tempo divertidos
e que mudam valores na qualidade que isso persegue,
mas também são extremamente educativos e, finalmente, na linha do ativismo,
e esse é o propósito da minha existência neste momento.
- Obrigado por esclarecer isso; vamos direto nessa questão. Com as eleições
chegando em menos de duas semanas, vamos falar sobre o sistema de dois partidos
que você explora um pouco no seu recente vídeo, chamado "Que Democracia? '.
Com que propósito este sistema serve para controlar a população?
Você defende que as pessoas deveriam se abster totalmente
do processo eleitoral, ou você vê algum mérito no apoio
à candidatos terceiros e à políticas locais?
- Acho que temos que lidar com o que temos no momento.
As pessoas deveriam apoiar referendos
porque essa é uma forma de democracia direta.
Mas o jogo aristocrático que emergiu,
que é uma consequência do sistema econômico
que inerentemente gera hierarquia, é completamente mal interpretado.
Achamos que estamos em um paradigma diferente hoje do que estivemos
durante a era dos reis e rainhas, mas de fato não estamos.
Os reis e rainhas estão por trás das cenas e operam dentro dos negócios/
empresas industriais, o que é o mecanismo de condução
de todos os valores e instituições que temos.
As figuras: as eleições, os presidentes, o Congresso,
eles servem como "ferramentas" para perpetuar
o verdadeiro condutor de nosso sistema econômico
que é a própria economia de mercado monetário.
Os valores que estão lá confundem as pessoas,
que pensam que quando entram em uma cabine de votação e elegem alguém
que vai mudar alguma coisa. Mas se você olhar para o registro histórico
(que muitos não fazem, especialmente desde o início dos EUA),
pouca mudança ocorreu.
Na realidade, quando se trata da eleição de um único indivíduo,
ou as ações do conglomerado do Congresso ou qualquer instituição parlamentar,
este elemento estatístico infelizmente é perdido.
Esta não é uma projeção para dizer que "Oh, é apenas para ser cínico
e dizer que não importa se você vota", isso é comprovado.
Não é dada a gravidade correta ao efeito destas eleições
porque é muito pequena. Eu diria que talvez 10%
é quão realmente eficaz a eleição de um novo presidente pode ser.
- Exatamente, e também serve para enfraquecer
e desiludir as pessoas as quais pensam que têm alguma escolha,
e nada muda a cada quatro anos.
Isso realmente está sufocando a humanidade nesse sentido.
Quando as pessoas olham para a atual trajetória do mundo,
é óbvio que estamos muito bem em um curso intensivo
com base em um modelo de crescimento insustentável, Peter.
Quando as pessoas olham para o capitalismo global
alguns argumentam que "Não é um mercado livre e justo,
se o nepotismo fosse retirado da equação, o capitalismo iria funcionar. "
Mas, apenas no que estamos vendo hoje, é a dupla estratégia da gestão plutocrática
e a interminável guerra por recursos, uma inevitabilidade do modelo capitalista?
- Infelizmente, teria de declarar que é.
Sei que é um assunto acalorado e as pessoas gostam de discutir comigo.
Tive intermináveis ​​debates com pessoas que dizem que o estado é o problema,
ou regulamentação, e que o mercado deve ser apenas "livre" para fazer o que quiser.
Defendo que o mercado é livre como sempre foi,
na verdade, é mais livre, eu diria.
Pelo menos, no passado, haviam restrições à economia de mercado
e como ela podia influenciar a decisão da aristocracia
para, basicamente, dominar tudo através da guerra.
Nada mudou a este respeito.
Você volta ao feudalismo e tem a mesma tendência.
Mas a ideia de que algo pode ser regulamentado
em um sistema que é inerentemente corrupto, na minha opinião,
um sistema que diz claramente que você pode ganhar dinheiro
e ter a liberdade de fazer o que quiser com ele,
portanto, a decisão da Suprema Corte que diz que
gastar dinheiro em campanhas políticas é equiparada à liberdade de expressão.
Esta ilusão que inventamos,
dizer que podemos gastar dinheiro para qualquer propósito possível
e influenciar qualquer coisa, está na essência da enorme corrupção que vemos.
Você pode recorrer a Marx e Thorstein Veblen, você pode recorrer
a todos os tipos de pensadores no início do século 20 que,
apesar de suas críticas, já falavam sobre isso.
É lamentável o quão rápido as pessoas estão desprezando esta ideia.
Meu amigo Lee Camp tem uma piada famosa:
"Nós aplaudimos os políticos agora,
que vêm e nos dizem que não vão nos dar seguro de saúde nos Estados Unidos,"
ou saúde para todos nos Estados Unidos.
Por quê? Porque esta ilusão do socialismo segue adiante.
Qualquer tipo de atributo comum que não está relacionado ao dinheiro,
e a "liberdade" do dinheiro, agora está sendo mal interpretado
como algo que vai levar à tirania ou opressão.
Temos F.A. Hayek e Ludwig von Mises,
e todos esses filósofos econômicos que têm agravado esta noção,
e isso é uma das raízes dos "rituais religiosos"
do estabelecimento político para reforçar a ideia de que a liberdade
e democracia é equiparada a dinheiro.
Isso tem justificado a grande maioria das guerras;
justifica a desconsideração para o número crescente de desabrigados
e a pobreza populacional nos EUA, e em todo o mundo.
Também iludiu as pessoas a desconsiderar humanidade em uma escala global.
Temos 1 a 3 bilhões de pessoas morrendo de fome ou em situação de pobreza extrema,
e não nos importamos com eles, porque a nossa psicologia atual é tão pervertida
que podemos simplesmente descartá-las como alguma anomalia
nessa visão social-darwinista que inventamos para nós mesmos,
que, infelizmente, remete à Adam Smith.
- Absolutamente, parece que somos doutrinados
com esta linha de pensamento. Qualquer alternativa a isso é mau,
como aprendemos através de praticamente todas as instituições
com as quais tive experiência crescendo neste país, e tenho certeza que em todo o mundo.
Por que é que as pessoas aderem tão fortemente
a estas arcaicas instituições políticas e religiosas
à luz dos avanços do século 21 na tecnologia,
o vasto conhecimento disponível para expandir a consciência coletiva da humanidade?
Parece que estamos sempre regredindo àquilo com que estamos confortáveis
mesmo que tenham sido provado, historicamente, ter falhas monumentais.
- Sim. Chamo isso de um passo da superstição para a ciência.
Se você olhar para a estrutura social,
isso realmente é bem antigo,
e desmembra tantos avanços modernos
que os valores das pessoas tradicionais são tão apanhados
no processo de votação, na delegação de autoridade,
e nos padrões gerais de subserviência dos camponeses,
o que é a maioria da humanidade é, infelizmente.
Eles aceitam isso porque é o que sempre conheceram e viram.
Naturalmente, as pessoas temem a mudança (não é nenhuma anomalia psíquica),
mas acho que a grande questão aqui é a educação.
As pessoas precisam entender o que é possível e identificar as causas
de todos os problemas por aí. Elas não entendem
os efeitos do mecanismo de prosperidade que podem vir da ciência e tecnologia,
e não apenas dos gadgets, etc, mas se realmente aplicássemos
esses princípios empíricos básicos para a governança social,
acabaríamos com uma ordem social completamente nova.
Você pode chamá-la de Lei Natural, economia baseada em recursos,
basicamente tomando essa construção do que funciona.
Como um avião que voa, vamos construir a sociedade como um avião,
como um tipo de conceito de engenharia. Não há realmente nenhuma outra maneira.
Vivemos em sistema de anarquia, que é a melhor maneira de descrevê-lo.
Vivemos em um sistema onde cada indivíduo recebe esse poder bizarro
para tomar suas próprias decisões sob o pressuposto de que, em harmonia
toda a sociedade vai trabalhar para si própria.
Isso não é verdade, é por isso que você tem
1% da população que possui 40% da riqueza do planeta,
porque a desordem do sistema de valores, a psicologia gerada por este sistema
não permite ocorrer qualquer tipo de equilíbrio
num sentido estrutural. Sustentabilidade e saúde pública
são jogados fora neste modelo.
Não só por causa dos valores que denotam e medo das pessoas,
mas porque o próprio sistema continua combinando
os mesmos velhos, valores arcaicos e medos vez após vez.
Esse é o problema central e por isso que o Movimento Zeitgeist faz tudo o que pode
em um sentido educativo, por isso que faço os filmes que faço,
realmente tentando perfurar esta origem, e para inspirar outros por aí
a fazer o mesmo. Poderia falar sobre um projeto maior
que o movimento está trabalhando, se você desejar. - Absolutamente.
Falaremos nisso já, só queria dizer, que parece que é o medo
que realmente nos move, o medo de não...
Acho que essas instituições arcaicas nos mantêm sufocados,
o medo do controle de nossas próprias vidas, eu acho,
quando nós realmente temos tanto poder, Peter,
mas vamos falar sobre o Movimento Zeitgeist. Vocês realmente defendem a ação;
realmente, é uma revolução da mente, das ideias.
Como vamos impedir que esse império global esmague a nós e ao planeta,
que é a direção que estamos tomando;
o que o Movimento Zeitgeist defende e como as pessoas podem se envolver?
- Sim, concordo com você. É uma revolução de valores, esta é a verdadeira revolução.
Com relação ao que as pessoas podem fazer,
o Movimento Zeitgeist tenta levar em conta o nível mais básico possível.
Queremos obter as informações mais importantes, tecnicamente viáveis
e não especulativas para as pessoas digerirem.
Com outros programas que fazemos, temos numerosos eventos de conscientização;
em março, teremos o nosso evento Z-Day. O evento global será
em Los Angeles este ano, mas temos cerca de 400 eventos solidários
em todo o mundo, em cerca de 70 países, em média,
cada vez que fazemos isso, este será o 4º ano do mesmo.
Mas deixando todos esses tipos de exercícios intelectuais de lado,
há um outro projeto que estamos fazendo chamado Global Redesign Institute.
Esta é uma ideia muito importante. É uma abordagem macro industrial
para mostrar ao mundo o que é possível tecnicamente,
e de fato aliviar todas as confusões que existem
sobre o que um sistema planejado e projetado pode ser
e do tipo de liberdade que realmente poderia emergir,
ao contrário da propaganda do estabelecimento que diz
que isso levaria à tirania.
O benefício de tal sistema é tão vasto.
Por exemplo, neste projeto, vamos pegar diferentes regiões e vamos mostrar
o layout técnico de como poderíamos, por exemplo em Los Angeles,
ter fazendas verticais de hidroponia e aeroponia
funcionando através de processos de dessalinização
e processos de extração de nutrientes do oceano,
portanto, poderíamos alimentar todos com alimentos orgânicos,
satisfazendo toda a população da cidade de Los Angeles,
através destes métodos, por meio de sistemas automatizados.
Esta tecnologia existe, tem sido amplamente rotulada como utópica
como a palavra tende a surgir quando você começa a falar sobre isso
cuidar de todos, mas isso existe.
Vamos mapear o mundo inteiro
com tempo, através dos capítulos do Movimento Zeitgeist,
para mostrar como cada região podem ser atualizadas desta forma macro industrial
para realmente resolver os problemas fundamentais de pobreza,
de desacordo geral, de escassez de recursos,
e trazer esses frutos tecnológicos à luz.
Vou parar por aí, porque isso pode ficar muito maior,
associações complexas à medida em que construímos este modelo.
Será um modelo virtual on-line que será visível.
Então teremos conferências em parceria com os outros eventos que fazemos anualmente
para mostrar cada região o que é possível. Realmente acredito que,
uma vez que essa possibilidade avança, em vez de todo mundo sendo desiludido
pelo estabelecimento político e econômico, eles vão dizer: "Isso funciona!
Pare de reclamar!" - Exatamente, ser parte da solução, ser parte da comunidade
de ideias, Peter, em vez dos pessimistas dizendo o que não é possível,
realmente precisamos melhorar isso.
E realmente agradeço por você explorar as capacidades da humanidade
e capacidade de mudança em um bom caminho, alternativo e sustentável.
Peter Joseph, do Movimento Zeitgeist (peço muito que todos procurem por isso,
vocês precisam ver esses filmes!), muito obrigado por ter vindo.
- Obrigado Abby, eu agradeço.
Muitas pessoas estão condicionadas a não discutir política e religiões. Estão confinados
às suas próprias perspectivas rígidas estabelecidas por agências de mídia tendenciosas.
Temos de começar a desafiar esse dogma se quisermos progredir nossa sociedade
e evoluir a consciência coletiva humana.